Synergetyki, rary, psychorary

[WiedźBart]

Siema. Pewnie zostanę zjedzony za ten post, ale jak widzę balans przedmiotów to mnie boli w środku. Miesiąc ponad po premierze i generalnie już wszyscy wiedzą, że synergetyki deklasują rary do takiego stopnia, że te nie są warte założenia, więc i z tego też powodu nikt ich nie kupuje. Psychorary jeszcze się trzymają, ale nie wszystkie są tak pożądane jak były kiedyś. Jedyne co z rarów jest pożądane i cokolwiek warte to bronie, które dostały w większości dość duże boosty w porównaniu do wersji 2d. Niemniej jednak sama idea synergetyków nie jest zła, wręcz przeciwnie. Jest to przyjemne urozmaicenie rozgrywki, a przynajmniej powinno być gdyby nie to, że są zbyt OP. Co z tego, że "Czacha" ma o 50 więcej hp i 6 więcej wiedzy od Sildusa na 60lv, skoro synergetyk ma 4% szansy na kryta? Oczywiście ktoś powie, że nie każdemu uda się pozyskać satysfakcjonujący modyfikator, ale prawda jest taka, że znaczna większość modów kompensuje, dosłownie, znikomo mniejsze statystyki synergetyków względem niemalże wszystkich rarów. Przechodząc dalej:

1. Synergole - uważam, że modyfikatory powinny zostać z nich zdjęte ( tak to ta część, gdzie jestem gotowy na bycie zlinczowanym przez ludzi którzy już mają krytyka 50%). Brak modyfikatorów spowoduje, że są one nadal lepsze niż sklepówki, ale gorsze od rarów, które wypadają dużo, dużo rzadziej. Przy okazji skoro mody zostałyby zdjęte to ich drop ( szczególnie wyższych levelowo) powinien zostać zwiększony, żeby ludzie mieli większą szansę na ubranie się lepiej niż w "Błękitny Talizman Finezji i Błota". A no i naprawcie mechanikę dropu synergoli, bo obecnie jest wojna o to kto będzie na jak najniższym miejscu w party, bo synergole najwidoczniej lubią spadać w rytm zasady " im niżej tym większy lv", ale to już tak na marginesie. Jeśli zabranie modów jest Waszym zdaniem zbyt drastyczne to chociaż statystyki osłabcie.

2. Rary - w sumie po to powinniśmy chodzić na bossy nie? Zrobiliście zmiany w rarkach, ale są one co najmniej niewystarczające względem synergetyków, więc albo jeszcze je wzmocnicie w taki sposób, aby warto było ruszać po nie tyłek, albo możecie im zmienić nazwy z "Rar" na " Śmieć na eski". Poważnie powinny tu pójść mocne wzmocnienia statystyczne ( szczególnie rarów na niski level, które oprócz kilku wyjątków, zostały mocno znerfione względem 2d). Ten punkt nie dotyczy broni, bo tak jak wspomniałem wcześniej zostały one zboostowane względem 2d.

3. Psychorary - tutaj ciężko mi powiedzieć, bo niektóre psycho są nadal spoko, a niektóre nadają się na eski. Zakładając, że synergetyki zostałyby w jakikolwiek sposób osłabione, to tutaj modyfikatory powinny zostać zwiększone, żeby gracze mieli większą motywację do próby zdobywania tych przedmiotów. Jeśli z synergetykami nic nie zrobicie to zmiany psycho nic nie dadzą bo ostatecznie synergetyki i tak będą górą. Nie dość, że częściej dropią, to jeszcze wartości modyfikatorów są podobne.

Takie o to moje wypociny, więc jak ktoś to przeczyta byłbym wdzięczny za pociągnięcie tematu, wytknięcie ewentualnych błędów logicznych i ogólnie o feedback.
P.S. O Epikach nic nie piszę, bo podobno mają zrobić ich rework, więc zobaczymy może będzie to "dobra zmiana".

[dasi]

Było już milion takich tematów i już nie warto strzępić klawiatury, bo jest dosłownie zero odzewu ekipy pod tymi wszystkimi wpisami poza jednym inżynierem, który powiedział, że wszystko jest w porządku. Czekałem wiele lat na tę grę i myślałem, że spędzę z nią kolejne, ale odbiłem się po miesiącu przez absolutnie nieprzemyślany balans przedmiotów i brak jakiejkolwiek obietnicy naprawy (albo chociaż przyjrzeniu się sprawie). Cały czar unikalnego systemu rarów z oryginalnego Taerna dla mnie prysł. Będę co jakiś czas czytać changelogi i może wrócę, jak to kiedyś załatają, a teraz po prostu jestem straconym klientem.

[Hyzio2020]

Na 60 lev Synergetyki dają od 1.5 do 2 % moda sam ,fakt że taki Synergetyk już coś kosztuje bo poszczególne modyfikatory jest ciężej zdropić , co do rarów nie widzę problemu , że są tańsze zawsze gracz ma alternatywę kupić tańszy rar i exspić dalej ,czy od początku bawić się w synergetyki i przy tym tracić krocie , co do psycho nadal nawet to najgorsze exspione daje lepsze efekty niż jakikolwiek synergetyki , moim zdaniem są świetnym uzupełnieniem możesz zbudować postać jak chcesz nie masz tysięcy kopi takich samych postaci , i każdy ma szansę na zarobek .

[WiedźBart]

Na 60 lev Synergetyki dają od 1.5 do 2 % moda sam ,fakt że taki Synergetyk już coś kosztuje bo poszczególne modyfikatory jest ciężej zdropić , co do rarów nie widzę problemu , że są tańsze zawsze gracz ma alternatywę kupić tańszy rar i exspić dalej ,czy od początku bawić się w synergetyki i przy tym tracić krocie , co do psycho nadal nawet to najgorsze exspione daje lepsze efekty niż jakikolwiek synergetyki , moim zdaniem są świetnym uzupełnieniem możesz zbudować postać jak chcesz nie masz tysięcy kopi takich samych postaci , i każdy ma szansę na zarobek .

Twój pierwszy błąd w rozumowaniu - " Synergetyki na 60lv dają 1,5-2% moda". Są mody, które na 60lv dają po 3-4% ( odporność na uroki, zużycie many, zużycie kondycji). Kolejną rzeczą jest stwierdzenie "tańsze rary". Nie wszystkie są tańsze, bo bronie potrafią kosztować po 2k platy nawet (np Virral dla łuka zdropiony przez mojego kolegę z gildii na Taharinie został puszczony za 2,5k platy). Jeśli chodzi o pozostałe to ich taniość wynika z tego, że jedyne do czego się nadają to esencje. Po za tym, to o czym mówisz miałoby sens gdyby to synergetyki dropiły rzadziej od rarów, a nie na odwrót. Po co mam się ubierać w coś co dropi raz na ruski rok, skoro mogę się ubrać w coś co dropi generalnie od ręki i jest na dodatek lepsze. Co do modyfikatorów - nawet jeśli na naszym synergetyku jest nie taki modyfikator, który chcemy nadal jest to lepsze niż rar, bo wartości modyfikatorów są na tyle duże, że kompensują minimalne straty w statystykach. Po za tym po co miałbym się ubierać w rar, który ciężko zdropić ( i znaleźć na rynku bo jak już wcześniej wspomniałem prawie wszystko oprócz broni idzie na eski) skoro mam syneregtyk, do którego oprócz levelu nie ma absolutnie żadnych wymagań, a strata statystyk w tym wypadku leży w granicach zaledwie kilku punktów. No i na końcu psycho. Weźmy na warsztat taki Mauremys, który obecnie daje -7% zużycia many. Synergetykowy pierścień na tym levelu( czyli 80) na starcie ma -6%. Oczywiście tak jak powiedziałeś Mauremys mogę sobie poexpić co zwiększy różnicę i to jest to o czym pisałem, czyli to, że psycho jeszcze dają radę, ale...po co mi Mauremys, skoro z 2 itemów synergetykowych nawet na niższy level ( czyli 70) mam -10% (bo po -5% z każdego). Powiesz, dobra ale z dwóch Mauremysów miałbyś na starcie -14%. To teraz przedstawię statystyki Mauremysa(85lv i 85 mocy żeby założyć) i Dahadi(70lv żeby założyć) ( porównuję te dwa pierki, bo dają mniej więcej te same statystyki):
Mauremys:
moc - 21
wiedza - 20
HP - 90
Dahadi:
moc - 20
wiedza - 24
HP - 72
Mana - 52
( Wartości synergetyka mogą się różnić o punkt, czy dwa w jedną lub drugą stronę co nie zmienia faktu, że nadal statystycznie wygrywa lub jest na równi z Mauremysem, a przypominam dałem do porównania Dahadi na 70lv, gdzie Dahadi na 80lv te statystyki ma jeszcze większe)
Statystyki mówią same za siebie w tym konkretnym wypadku ( ale jak chcesz mogę Ci przedstawić analizę każdego psycho i uwierz większość wyników będzie podobna).
I tu dochodzimy do konkulzji. Po co mi psycho, które żeby było coś warte w porównaniu do synergetyka muszę expić i to przynajmniej do 4-5 poziomu co jest czaso- i eskochłonne, bo psycho wyładowują się szybciej niż synergetyki ( kolejny + na rzecz synergoli). No i ostatni mój argument w tym komentarzu, a mianowicie - wymagania. Mauremys oprócz levela wymaga 85 mocy. Synergetyk nie wymaga niczego co pozwala nam rozdysponować punkty w taki sposób, aby zmniejszyć stratę wynikającą z przewagi psycho jaką jest możliwość ich expienia i zwiększania bazowej wartości modyfikatora. Taka mini analiza specjalnie dla Ciebie.

[Hyzio2020]

Przytoczyłem konkretny modyfikator o którym wspomniałeś , więc nie ma co łapać za słówka , dysproporcja sięga nie tylko rarów ale i setów na 100 między synergetykami (100) a setem 3*+ jest koło 100 statystyk różnicy , sytuacja jest dość świeża więc nie ma co się nastawiać bo jeszcze wiele może się zmienić , co do porównania Maura do Dahadi tu też może być fajna konkluzja bo koszt stworzenia kupienia byłby porównywalny do kupienia i wyexspienia Maura na tą 5 , Co do wymogu to już raczej sam decydujesz co jest bardziej opłacalne .Więc lepiej zaczekać i zobaczyć co czas pokaże

[C4sster]

W sumie najlepszym rozwiazaniem byloby zmniejszenie dropu synergetykow i usuniecie z nich modow. Zeby byly czyms miedzy sklepowkami a rarami i psychorarami. Ale na to moze byc juz za puzno, wyobrac sobie te wszystkie krzyki, piski i jeki niezadowolonych uzytkownikow. Dziesiatki tematow na forum, zadania zwrotu golda.

[dasi]

5-gwiazdkowe rary z konstrukta v1 są zupełnie bezużyteczne i nadają się jedynie na eski. Chciałbym dostać w końcu odpowiedź, czy to jest to zamierzony efekt, a Wasza wizja nowego Taerna jest taka, że niebieskie itemy mają być w większości drugorzędne. Widziałem parę prób zbalansowania synergetyków w ostatnich changelogach, ale zmieniały się jedynie rzeczy związane z droprate'em, a to nigdy nie zmieni tego, że rary przegrywają w suchych statystykach.