Page 1 of 1

Buffy odporności fizycznych mało przydatne

Posted: Fri Jan 27, 2023 3:15 pm
by Elenar
Z tego co zauważyłem, 1 punkt odporności daje 1% redukcji aż do 30%, po którym 1 punkt daje połowę tego, po 50% to już jest 1/4. Problem w tym, że na poziomie 20 ma się już 52% redukcji z synergetyków więc +20 odporności np. z Gruboskórności daje tylko 5% więcej redukcji. Nie warte 3 AP i akcji. Zalętą Gruboskórności jest to, ze można zbufowac odporności magiczne, których z reguły brakuje. Ale natomiast buff druida wydaje się prawie bezużyteczny. Jeśli chodzi o rycerza to daje trochę odporności magicznych, więc może być przydatny, ale mało.
Myślę, że te bufy powinny znacznie więcej dawac odporności fizycznych, albo poprostu dawać procentową % redukcję obrażeń fizycznych, by grały jakąś poważniejszą rolę.

Re: Buffy odporności fizycznych mało przydatne

Posted: Fri Jan 27, 2023 3:50 pm
by Rezzor
Elenar wrote: Fri Jan 27, 2023 3:15 pm Ale natomiast buff druida wydaje się prawie bezużyteczny.

To prawda, skil naturalnej odpornosci w praktyce daje tylko troszke a tracimy PA, atak i jest dużo gorsze mycie. Druid w pvp często musi sie odczarowywać, do tego to nie działa wogóle przeciwko magom a nawet czasami przeciwlo łukowi ten skil to jakieś nieporozumienie

Re: Buffy odporności fizycznych mało przydatne

Posted: Fri Jan 27, 2023 6:01 pm
by Onion
Elenar wrote: Fri Jan 27, 2023 3:15 pm Problem w tym, że na poziomie 20 ma się już 52% redukcji z synergetyków więc +20 odporności np. z Gruboskórności daje tylko 5% więcej redukcji.
Okej 80 pkt resa daje 52,5%, dodatkowe 20 pkt, czyli 100 daje nam 60%
A więc z 47,5 dmg otrzymywanych będziesz otrzymywał 40.
40/47,5 = 84,2%
A więc redukcja wyniosła aż 15,8%.
Wydaję mi się to dużą wartością.

Re: Buffy odporności fizycznych mało przydatne

Posted: Fri Jan 27, 2023 6:42 pm
by Elenar
Onion wrote: Fri Jan 27, 2023 6:01 pm
Elenar wrote: Fri Jan 27, 2023 3:15 pm Problem w tym, że na poziomie 20 ma się już 52% redukcji z synergetyków więc +20 odporności np. z Gruboskórności daje tylko 5% więcej redukcji.
Okej 80 pkt resa daje 52,5%, dodatkowe 20 pkt, czyli 100 daje nam 60%
A więc z 47,5 dmg otrzymywanych będziesz otrzymywał 40.
40/47,5 = 84,2%
A więc redukcja wyniosła aż 15,8%.
Wydaję mi się to dużą wartością.
Tak, tylko ty kalkulujesz redukcje obrażeń po uwzględnieniu najpierw redukcji ze zbroi, co może wyglądać lepiej bo redukujesz obrażenia, które by weszły w postać, a nie które zadane były przez moba. Jeśli mob bije po 100 w brak zbroi, ty zredukujesz je o 52.5% czyli do 47.5 obrażeń to dodatkowa redukcja z extra 20 odporności, która zmniejsza obrażenia do 40 stanowi tylko 7.5% całości obrażeń (100). Tak więc redukcja przychodzących obrażeń wynosi tylko 7.5%, a redukcja obrażeń, które byś otrzymał wynosi 15.8%, co tylko ładnie wygląda na papierze.
Mam racje ?

Np. Teoretycznie ze 100 obrażeń, redukujesz do 2. Extra odpornośc z bufa zmniejsza je do 1. Czyli powiesz, że redukcja z buffa wynosi 50%,a w rzeczywistości to jest 1% i nie ma żadnego znaczenia gdy się patrzy na całość zadawanych obrażeń.

Re: Buffy odporności fizycznych mało przydatne

Posted: Fri Jan 27, 2023 6:54 pm
by Onion
Ale tak właśnie trzeba to liczyć, obrywasz tyle ile widzisz na ekranie i gruboskórność zmniejszy te obrażenia o 15,8%. Nie ma to znaczenia ile byś oberwał bez pancerza, w końcu to nie jest wartość, którą dostajesz w postać, ona już na starcie jest zredukowana.
Gdybyś chciał liczyć od 0 odporności, musiałbyś ściągnąć całe eq. Oberwałbyś wtedy za 100, a z wrzuconą gruboskórnością za 80, a więc skuteczność umiejętności byłaby jeszcze większa (20%).

Re: Buffy odporności fizycznych mało przydatne

Posted: Fri Jan 27, 2023 7:15 pm
by Elenar
Onion wrote: Fri Jan 27, 2023 6:54 pm Ale tak właśnie trzeba to liczyć, obrywasz tyle ile widzisz na ekranie i gruboskórność zmniejszy te obrażenia o 15,8%. Nie ma to znaczenia ile byś oberwał bez pancerza, w końcu to nie jest wartość, którą dostajesz w postać, ona już na starcie jest zredukowana.
Gdybyś chciał liczyć od 0 odporności, musiałbyś ściągnąć całe eq. Oberwałbyś wtedy za 100, a z wrzuconą gruboskórnością za 80, a więc skuteczność umiejętności byłaby jeszcze większa (20%).
Tak, tylko im więcej będziesz miał zbroi, to ta wartość % będzie wynosić więcej, a redukowanych obrażeń będzie mniej. Może to tak wygląda na 20 poziomie z 80 odporności. Ile daje 1 odporności powyżej 60% redukcji ? Powiedzmy przy 100 odpornościach wrzucasz Gruboskórność +20. Ile to daje ?

Połączyłem posty, korzystaj z edycji - Onion

Ale dobra, może masz racje i tak trzeba na to patrzeć.

Re: Buffy odporności fizycznych mało przydatne

Posted: Fri Jan 27, 2023 9:03 pm
by Nily
A jak wygląda sytuacja przy odpornościach na poziomie 210 pkt.? Jeśli rycerz, rzucając sobie trans, rzuca buff polegający m. in. na zwiększeniu pancerza o 50 pkt. to nie daje to nawet tego 1% redukcji. Może zamiast odpornościami fizycznymi lepiej zacząć operować np. na redukcji obrażeń.

Warto pochylić się nad tym zagadnieniem.

Re: Buffy odporności fizycznych mało przydatne

Posted: Fri Jan 27, 2023 9:28 pm
by Elenar
Nily wrote: Fri Jan 27, 2023 9:03 pm A jak wygląda sytuacja przy odpornościach na poziomie 210 pkt.? Jeśli rycerz, rzucając sobie trans, rzuca buff polegający m. in. na zwiększeniu pancerza o 50 pkt. to nie daje to nawet tego 1% redukcji. Może zamiast odpornościami fizycznymi lepiej zacząć operować np. na redukcji obrażeń.

Warto pochylić się nad tym zagadnieniem.
Tylko ten 1% dodatkowej redukcji zbroi może działać jak 10% redukcji obrażeń, jak już Onion wyjaśnił. Np. jeśli miałbyś teoretycznie 90% ze zbroi i zwiększył to do 91% to redukcja obrażeń by wynosiła 10%, nie ?

Ja bym raczej trochę podrasował te odporności z bufów bo trochę sie wydają za słabe, szczególnie te nie grupowe jak druida i rycerza.

Re: Buffy odporności fizycznych mało przydatne

Posted: Fri Jan 27, 2023 11:12 pm
by Onion
Nily wrote: Fri Jan 27, 2023 9:03 pm A jak wygląda sytuacja przy odpornościach na poziomie 210 pkt.?
210 -> 79,15% odporności -> 20,85% otrzymanych obrażeń
Gruboskórność na Mistrza 1 -> 35 pkt
245 -> 81,4% odporności - > 18,6% otrzymanych obrażeń

18,6/20,85 = 89,2% -> 10,8% zysku

Problemem jest tylko fakt, że maksymalny próg odporności postaci to 250 resów. Nie wiem czy umiejętności mogą wyjść ponad to, czy jak ktoś osiągnie te barierę z eq + buffy to nagle dodatkowa gruboskórność już mu nic nie daje, albo dodaje bardzo mało gdy przekroczy te 240 punktów bez grubo. Jednakże osiągnięcie takich wartości wymaga specyficznych buildów lub użycia innych buffów (aura rycerza, tarcza druida).

Re: Buffy odporności fizycznych mało przydatne

Posted: Sat Jan 28, 2023 8:50 am
by Elenar
Problem jest taki, że zazwyczaj jest to 10-15% redukcji (chyba, że poświęci się więcej punktów kosztem innych umiejętności) i zamiast używać takiej ochrony często lepiej jest użyć akcje i 3AP na atak i szybsze zabicie przeciwnika, co w rezultacie może zaoszczędzić nam więcej HP.

W przypadku rycerza buff osłabia nam obrone wręcz i dystansową, co się przekłada na to, że tracimy więcej życia i niweluje korzyści z większej redukcji.