Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Miejsce dyskusji na wszelkie tematy związane z grą.
User avatar
Elenar
Tilsai killer
Posts: 251
Joined: Mon Nov 21, 2022 5:26 pm
Has thanked: 6 times
Been thanked: 20 times

Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Post by Elenar »

Z tego co zauważyłem to nie wiem czy potwory mają swoje odporności, natomiast na pewno dostają ochronę przed graczem, jeśli są wyższego poziomu, w formie dodatkowej redukcji obrażeń.
Nie wiem czy to dobry pomysł, bo nie dość, że postać jest słabsza i ma słabsze umiejętności i ekwipunek, to jeszcze potwory mają dodatkową ochronę.
Raczej powinno być na odwrót, ochrona potworów powinna istnieć jeśli atakuje je gracz wyższego poziomu, by walka nadal była jakimś wyzwaniem i ekscytująca. Aktualnie wyższy poziom dokonuje rzezi słabszych przeciników, bo nie dość, że jest silniejszy to jeszcze ma łatwiej przez brak ochrony, z którą musi się mierzyć ktoś na niższym poziomie.
Way
Fighting with Treetures
Posts: 147
Joined: Wed Jan 26, 2022 3:13 am
Has thanked: 23 times
Been thanked: 39 times

Re: Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Post by Way »

Każdy potwór ma swoje odporności na które z czasem musisz patrzeć by dostosować broń/umiejętność. Zatem logiczne, że im silniejszy przeciwnik tym tych odporności ma więcej wobec czego Twoja postać zadaje słabsze obrażenia jeżeli nie masz odpowiedniej ilości statystyk czy ekwipunku.

Jedyne mechaniki, które blokują gracza by wbijać na nieznane mu rejony:
- autoatak moba (oznaczony czerwoną ramką)
- specjalne taktyki mobów (np. lempo ma tak, że jak występuje gracz poniżej 70 lvla to rzuca bardzo dużo ataków i odczarowuje z pozytywnych buffów)
- stawienie grupek niekonwencjonalnych (obecnie występuje tylko przed high lvl krainą)
- blokady przy przejściach (nie wiem czy obecnie obowiązuje blokada lvl by wejść na valdaroga [55 lvl był bodajże w poprzedniej wersji gry] i garnizon [65 lvl]

Tak więc sam uznaj czy po tej wiadomości jest tak jak to przedstawiasz czy mimo wszystko zachowana jest logika.
vixenigris
Fighting with Treetures
Posts: 131
Joined: Tue Feb 08, 2022 8:21 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 21 times

Re: Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Post by vixenigris »

Ja tam uwielbiam jak podróżnik atakuje ta sama postać/peta aż go zabije. Oczywiście to mu się raczej udaje bo walka nie trwa 5 rund tylko 15... Leczenie zawiedzie 2x i gotowe. I trochę przykro się tak walczy, tak bez sensu. Ale odnośnie mechanik jest coś gorszego co wkurza. Jak wiadomo defa można rozbić max o 70% czy 80% (whatever) i więcej w kij się nie da, jest to tylko marnowanie akcji, kondy many na debufy. A ja nie wiem co może ton i Kruk ich skile to tajemnica. Wiem co wbijaja ale nie wiem na ile a już tymbardziej nie policzę tego na chybko. Miło gdyby gdzieś z boku wyswietlaly się ikonki sfer obrony i jak mocno sa złamane w danej rundzie(typu kolorem i tonem od białego do czarnego, albo zielonego do czerwonego). Trzeba zrozumieć że debufer to nie dmg że cisnie aż zabije albo druid który korkuje i leczy aż zabije. Debufer wbija wszystko co ma i trzyma to do końca a połowa z tych rzeczy jest bez sensu wbijana bo już nie ma efektu na rozbicie. Skąd gracz ma to wiedzieć? Ja jeszcze jakoś dojadę do tego czy już max rozbilem obrone czy nie trochę starsi gracze wszystkie skile ogarniaja. Ale jest to troche upierdliwe. Walka mogłaby przebiegać trochę szybciej gdyby można się było ogarnąć w tym czy warto dalej rozbijać defa czy nie ma już sensu i można dać śmiało 2 normalne ataki więcej. Na ewencie lempo cały czas sh jak ostatni debufuja zwłoki które już więcej przyjąć debufow nie mogą. Ale skąd gracz ma to wiedzieć i co gorsza jak mu to uświadomić w walce gdzie czas to zdobiony ewent lempo albo nie. Walka przebiegnie..... "Bezpieczniej" jak będą 3 paski debufow wiadomo tak? Ale nie będzie szybciej, to jak koszenie trawy siekierą. A jak sa 3 debufery w teamie to jest to już wyrok prawomocny. Nie zrobią ewentu bo sami siebie przeskakują we wbijaniu czegoś co już nie działa. Okropnie na coś takiego patrzeć, jak się przegrywa ewent w taki sposób, jest chciał dobrze ale wyszło jak zawsze. W walce jest już bardzo dużo trudności sa % faridy mycia itp. mnóstwo rzeczy jest zmieniających walkę na bieżąco. Więc takie jedno uproszczenie żeby debuferzy nie wbijali 3 pasków skoro działają 2 tylko mogli jakoś też bić że świadomością że rola debufera wykonana....
Onion
Kemenac visitor
Posts: 388
Joined: Tue Jan 18, 2022 11:58 am
Has thanked: 14 times
Been thanked: 53 times

Re: Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Post by Onion »

@vixenigris ależ gra o tym informuje, masz listę skilli i siłę debuffu. Masz % w walce i widzisz, kiedy coś zwiększa, a kiedy coś nie działa. Masz innych graczy, którzy podpowiedzą jak widzą, że nie ogarniasz. Na tym lvlu pod event lempo to nieogarnięcie ludzi nie da się wytłumaczyć niczym innym jak ich własnymi błędami czy obojętnością. Dużo ludzi klika odruchowo ustalone taktyki i nic nie zmienia. Rycerze na gorzo co po wrzuceniu buffów siedzą ochro + blok i często nie ponowią go jak się skończy, bo na grę już nie patrzą za bardzo. A mógłby zbijać chociażby uniki czy blok na wikingach. Sam wybierasz z kim chodzisz, czy z osobami co chcą z tej gry wyciągać więcej, czy wystarczy im klikanie jednej taktyki co rundę.

Znajomość gry jest o wiele ważniejsza od umiejętności. Taki przykład, ilu z Was wie, że taran + korzenie + 1 dbf łuka jest w stanie odjąć pełną obronę na dystans dla mosia? Tak niewiele potrzeba.

@Elenar redukcji obrażeń względem poziomu nie ma. Natomiast lvl też odgrywa swoją rolę, we wzorach na celność postaci.
vixenigris
Fighting with Treetures
Posts: 131
Joined: Tue Feb 08, 2022 8:21 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 21 times

Re: Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Post by vixenigris »

Na martwych serwerach jak nowy międzykontynentalny nie ma takich graczy, są gracze niedzielni albo starzy. Każdy gra jak umie co niestety wygląda jak opisalem. Nie jest to ich wina ja obserwuje mechanike gry od lat każdy update. Oni mają tylko to co jest teraz i brak w tym właśnie tego ogrania się i już się nie ograją. Ewent lempo to największa serwerowa wspolpraca, nikt na nic innego nie chodzi bo nie ma druidow. Nie mają skąd się nauczyć. Oczywiście można to zauwazyc jak sh.... Bija 2x fronkick pierwszy na 90% drugi tez co oczywiście pokazuje że żaden z nich nie miał efektu (po prostu mi serce wtedy krwawi). To jest jednak trudne dla graczy. Musisz zrozumieć że jak ktoś gra sh to nie ma w głowie skili pozostałych klas i trochę to słabe obarczać go koniecznością takiej wiedzy żeby wiedział lepiej co na robić na własną rękę. Ogarnąc 6 klas zamiast 1 to jest różnica
User avatar
Elenar
Tilsai killer
Posts: 251
Joined: Mon Nov 21, 2022 5:26 pm
Has thanked: 6 times
Been thanked: 20 times

Re: Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Post by Elenar »

Way wrote: Sun Nov 27, 2022 5:25 pm Każdy potwór ma swoje odporności na które z czasem musisz patrzeć by dostosować broń/umiejętność. Zatem logiczne, że im silniejszy przeciwnik tym tych odporności ma więcej wobec czego Twoja postać zadaje słabsze obrażenia jeżeli nie masz odpowiedniej ilości statystyk czy ekwipunku.

Jedyne mechaniki, które blokują gracza by wbijać na nieznane mu rejony:
- autoatak moba (oznaczony czerwoną ramką)
- specjalne taktyki mobów (np. lempo ma tak, że jak występuje gracz poniżej 70 lvla to rzuca bardzo dużo ataków i odczarowuje z pozytywnych buffów)
- stawienie grupek niekonwencjonalnych (obecnie występuje tylko przed high lvl krainą)
- blokady przy przejściach (nie wiem czy obecnie obowiązuje blokada lvl by wejść na valdaroga [55 lvl był bodajże w poprzedniej wersji gry] i garnizon [65 lvl]

Tak więc sam uznaj czy po tej wiadomości jest tak jak to przedstawiasz czy mimo wszystko zachowana jest logika.
Z tego co zauważyłem to nie ma żadnych odporności. Potwory mają poprostu redukcje obrażeń tym większą im niższy jest twój poziom wobec nich. Próbowałem różnych rodzajów broni na tych samych przeciwnikach i ne było żadnej różnicy.

Co do trudności w grze to mi się podoba i nie chce żeby było łatwiej. Zlikwidowałbym poprostu ułatwienia dla wyższych poiomu graczy bo różnica w obrażeniach jest ogromna, nieadekwatna do uszyskanych statystyk przez kilka poziomów więcej, całą różnice robi inna redukcja onrażeń.

Nie pisz postu pod postem, możesz to zrobić w jednym, połączyłem - Onion
Onion wrote: Mon Nov 28, 2022 8:53 am @Elenar redukcji obrażeń względem poziomu nie ma. Natomiast lvl też odgrywa swoją rolę, we wzorach na celność postaci.
No co ty gadasz, jest jak byk. Bije potwora gdy mam 4 poziomy niżej i robie 50% obrażeń, a bije tego samego potwora gdy mam 4 poziomy więcej i robie praktycznie 100% obrażeń. Jak nie ma ?
Onion
Kemenac visitor
Posts: 388
Joined: Tue Jan 18, 2022 11:58 am
Has thanked: 14 times
Been thanked: 53 times

Re: Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Post by Onion »

Nie ma, jak zdradzisz nam więcej szczegółów to na pewno znajdziemy odpowiedź. Może to rodzaj broni, może to eq, punkty za poziom, czy też większy rozwój umiejętności. Może to kwestia losowości, rozrzut obrażeń może wynieś 20% a nawet więcej.
User avatar
Elenar
Tilsai killer
Posts: 251
Joined: Mon Nov 21, 2022 5:26 pm
Has thanked: 6 times
Been thanked: 20 times

Re: Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Post by Elenar »

Onion wrote: Mon Nov 28, 2022 2:47 pm Nie ma, jak zdradzisz nam więcej szczegółów to na pewno znajdziemy odpowiedź. Może to rodzaj broni, może to eq, punkty za poziom, czy też większy rozwój umiejętności. Może to kwestia losowości, rozrzut obrażeń może wynieś 20% a nawet więcej.
Masz dostęp do takiej wiedzy ? Kto jest odpowiedzialny za mechanikę gry i algorytmy ? Jak wytłumaczysz to co wcześniej napisałem ? Ja widzę różnice wyrażnie gdy bije potwora wyższego poziomu i gdy ja jestem wyższy. z tym samym sprzętem.
Poza tym wiem jakie obrażenia robie normalnie.
Onion
Kemenac visitor
Posts: 388
Joined: Tue Jan 18, 2022 11:58 am
Has thanked: 14 times
Been thanked: 53 times

Re: Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Post by Onion »

Poruszyłeś temat w karczmie. Takiej mechaniki nie ma, jeżeli jesteś przekonany, że takie coś wystąpiło opisz wszystkie okoliczności w jakich to nastąpiło. Bo zakładam, że nie masz żadnych dowodów pod postacią screena, nikt tego nie robi na zaś zrozumiałe.
User avatar
Elenar
Tilsai killer
Posts: 251
Joined: Mon Nov 21, 2022 5:26 pm
Has thanked: 6 times
Been thanked: 20 times

Re: Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Post by Elenar »

Onion wrote: Mon Nov 28, 2022 3:06 pm Poruszyłeś temat w karczmie. Takiej mechaniki nie ma, jeżeli jesteś przekonany, że takie coś wystąpiło opisz wszystkie okoliczności w jakich to nastąpiło. Bo zakładam, że nie masz żadnych dowodów pod postacią screena, nikt tego nie robi na zaś zrozumiałe.
Skąd wiesz, że nie ma ? Do czego niby mi potrzebne dowody ? Siebie przekownywać nie musze, a Ciebie nie chce. Pisze jak jest i co widziałem. Bije moby mojego poziomu -robie normalne damage. Bije większego -bije połowę. Łapie kilka poziomów i bije te same moby -robie normalne damage. Zwidów nie mam.
Way
Fighting with Treetures
Posts: 147
Joined: Wed Jan 26, 2022 3:13 am
Has thanked: 23 times
Been thanked: 39 times

Re: Moje zdanie na temat mechaniki walki (odnośnie ochrony wyższego poziomu przeciwników)

Post by Way »

Elenar wrote: Mon Nov 28, 2022 2:58 pm
Onion wrote: Mon Nov 28, 2022 2:47 pm Nie ma, jak zdradzisz nam więcej szczegółów to na pewno znajdziemy odpowiedź. Może to rodzaj broni, może to eq, punkty za poziom, czy też większy rozwój umiejętności. Może to kwestia losowości, rozrzut obrażeń może wynieś 20% a nawet więcej.
Masz dostęp do takiej wiedzy ? Kto jest odpowiedzialny za mechanikę gry i algorytmy ? Jak wytłumaczysz to co wcześniej napisałem ? Ja widzę różnice wyrażnie gdy bije potwora wyższego poziomu i gdy ja jestem wyższy. z tym samym sprzętem.
Poza tym wiem jakie obrażenia robie normalnie.
Rozmawiasz z graczami którzy mają kadencję 12 letnia gdyż grali w taerna I kiedyś takie informacje były podawane choć zaginęły lub ciężko je znaleźć. Odpowiedzialnymi osobami za mechaniki w grze są inżynierzy. Tak jak ci napisaliśmy tak jest + mogłeś nie wziąć pod uwagę że mob rzucil jakiś buff na siebie lub debuff na Cb redukując Twój dmg. Dlatego najlepiej rozpisz cała sytuację wraz z efektami jakie się działy w walce niżeli nie wierzyć w to co piszemy
Post Reply

Return to “Karczma Pod Krzywym Renderem”