"Przedmiot pozwala na wydobycie esencji z rarów" -jaki to język jest ?

[Elenar]

Nie to, że jestem polonistą czy coś. Ale to nie za bardzo wygląda na polski język. W słowniku chyba nie ma słowa "rary". Trzeba bronić swego albo niedługo będziemy gadać po "polish my english".

[Imwis]

Taki, ze kazdy zrozumie w grze komputerowej, chyba to jest najwazniejsze

[Adella]

Jedna z definicji (podana przez Słownik Języka Polskiego) opisuje język jako "utrwalony społecznie zespół znaków dotyczących jakichś działań człowieka lub wyrażających jego emocje oraz każdy układ elementów rzeczywistości, któremu człowiek nadał jakąś treść".

Język nigdy nie jest skończonym i zamkniętym zbiorem słów. A jeżeli zaczyna sprawiać takie wrażenie, to trzeba się zastanowić, czy nie zaczął już wymierać przypadkiem. Powszechna globalizacja doprowadza nieuchronnie do mieszania się i przenikania języków, a brak otwartości na takie zmiany to nic innego jak ograniczenie rozwoju.

Utrwalony społecznie oznacza, że jest wielokrotnie wykorzystywany, powtarzany, przyjęty jako pewnik znaczeniowy.

Gry odkąd powstały szybko wytworzyły swoje specyficzne słownictwo i mimo tego, że jest ono zrozumiałe najbardziej w kręgach graczy, to swoim zasięgiem obejmuje coraz więcej grup, niekoniecznie związanych bezpośrednio z tym środowiskiem.

Słowo "rar" nie jest już jakimś niezrozumiałym tworem, nawet jeśli kilkadziesiąt lat temu nim był. Całkiem możliwe, że za kilka lat zostanie oficjalnie uwzględnione w słowniku. Słowa nie są do niego dopisywane z dnia na dzień, potrzeba lat by utrwaliły się pewne znaczenia i nowe określenia.

Czy korzystniej by było pozostać przy opisach w grze, które będą tworzyć takie łamańce językowe jak "niezwykle rzadki przedmiot", "wyjątkowy element ubioru" czy inne równie skomplikowane określenia, które są w stanie zastąpić nasz zwykły "rar"?

[Elenar]

Dobra, utrwalone społecznie słowo to jedna sprawa, a spolszczony angielski to druga. Rary to angielskie słowo użyte w grze ponieważ większość gier jest po angielsku i używa słowa "rare". Brak użycia polskiego zamiennika jest może powodowane lenistwem, albo może komus się wydaje "cool".
Dla polaka który żyje za granicą i mówi dobrze po angielsku takie sytuacje są śmieszne, gdy ludzie zaczynają wprowadzać angielszczyzne do języka polskiego i wydaje im się to "szpanem".
Dzisiaj oglądałem mecz Polski i komentator mówi "plan A i Bi" albo poźniej, że wykonują "corner"..
Nie to, że to wielki problem, ale oficjalnej wersji gry to trochę nie przystoi. Nie wyobrażam sobie szanujących się tytułów jak np. Wiedźmin używających w polskiej wersji tego typu języka, trochę by było śmiesznie.

[Rozver]

To pewnie nie możecie się połapać tam za granicą, coś strasznego. Jeszcze goalkeeper, jak żyć...

[Adella]

Elenar, sądzę, że szukasz dziury w całym jakby na siłę. Nie jest możliwym, by język polski pierwsze zapożyczenia przyjął dopiero od języka angielskiego. Od setek lat, odkąd tylko jakiś język zaczynał się kształtować w pewnym stopniu musiał czerpać z innych języków, ponieważ ludzie zawsze się przemieszczali, zawsze byli w kontakcie i zawsze przejmowali od innych słownictwo oraz różne zwyczaje.

Kiedyś uniwersalnymi językami były łacina i greka. To na ich podłożu powstały setki słów, które uważamy za typowo polskie, nawet często nie zdajemy sobie sprawy z tego, że pierwotne ich znaczenia wywodzą się z tych właśnie języków. W późniejszych czasach wraz ze zmianą stylu życia zaczęliśmy przejmować znaczenia słów francuskich, rosyjskich, a teraz z racji określonej sytuacji na świecie i różnych potrzeb przejmujemy i spolszczamy słowa angielskie.

Czasem może wybrzmiewać to śmiesznie, jak w przypadku komentatora, który zamiast "be" powiedział "bi", ale już słowo "corner" na tyle mocno zadomowiło się w mowie komentatorów, że nie budzi sprzeciwu i jest doskonale zrozumiałe przez słuchających.

Nie przekonujesz mnie swoim argumentem, że powinniśmy trzymać się poprawnej angielskiej wersji słowa "rare" bo brzmiałoby to nienaturalnie i faktycznie można by wtedy odnieść wrażenie, że próbujemy szpanować, jak napisałeś wcześniej. A w tym wszystkim nie chodzi o żaden szpan, tylko o jak najwygodniejsze przysposobienie słowa do naszych polskich warunków wypowiadania się. Potrzebne było słowo, które w prosty sposób opisze ten "wyjątkowo rzadki przedmiot", a że w języku angielskim słowo to już było, to zostało naturalnie przyswojone i zaakceptowane przez graczy.

Uważam też, że Broken Ranks, dlatego właśnie, że jest szanującym się polskim tytułem, ma prawo (jako jeden z pionierów w tej dziedzinie) pozwolić sobie na używanie i rozpowszechnianie takiego słowa jak "rar".

No bo kto inny jak nie my, czyli gracze, grający w polską grę, powinien decydować jakiego słownictwa chcemy używać w przyszłości, na określenie pewnych przedmiotów nie opisanych jeszcze przez słownik?

[Elenar]

Może i szukam dziury w całym, a może i nie, jeśli ludzie używają angielskich słów zamiast polskich, które już od dawna istnieją. Wyrazy obce były adoptowane od dawna jeśli był brak odpowiednika w języku polskim, a to o czym mówie to poprostu zamiana słów w języku polskim na angielski.
Nie wiem czy to dobre zjawisko. "Polacy nie gęsi i swój język mają". Jesteś polakiem -mów po polsku. A jak nie to gadaj po angielsku. Bo gdy mieszasz to nie mówisz ani w jednym ani w drugim języku.
Co do komentatora to od dawna istniał "rzut rożny" i używanie "corner" nie ma uzasadnienia.

Z mojego doświadczenia to taką mowę mieszaną używają ludzie, którzy w angielskim są co najwyżej przeciętni, a wydaje im się, że są dobrzy i chcą zabłysnąć, albo wydaje się im to modne. A w oczach kogoś kto mówi płynnie robią z siebie tylko błazna.

Co do gier, to używanie tego typu języka w polskiej grze nie budzi szacunku, a raczej przeciwne odczucia. Gra traci poziom z braku elokwencji. Co możemy oczekiwać od gry jeśli producent nie potrafi się poprawnie wyrażać w języku polskim ?

[vixenigris]

Osobiście robię tyle błędów w prostym tekscie z pospiechu, że jest m mi na rękę pisanie ivra- zamiast ivravula, eski - zamiast esencji. Najważniejsze że te potoczne uproszczenia zgadzają się z tymi z ang serwerow, choć one już prawie nie istnieją. A gracze tam poubierani wypompowani z dolarów na platynę, nie mają co robić tylko trole biją (da się w 2och z petami). No ale wracając, nie ma sensu brzmieć poprawnie i pompatycznie w grze, to ma być absolutnie luźne i zrozumiale. Nikogo nie obchodzą tu przecinki czy polskie znaki. No i wygląda to trochę analfabetycznie, ale nie jest to szkoła. Wydobywanie esencji z rarow, brzmi już nadto pompatycznie. Zwyczajne otrzymywanie zamiast wydobywanie brzmiałoby lepiej. No i nie zapomnijmy ze sety to z angielskiego, jak by miało to brzmieć po polsku zestawy przedmiotów? Nie da się trzymać poprawnosci, to niech chociaż będzie prostota. Nowi gracze i tak mają przerąbane w rozumieniu tej gry. Tłumaczenie im jak działa depozyt czy inne rzeczy jest zwyczajnie trudne. Często to i z 4 ekspertów potrzeba do wyjasnienia.

[dasi]

Jedna z definicji (podana przez Słownik Języka Polskiego) opisuje język jako "utrwalony społecznie zespół znaków dotyczących jakichś działań człowieka lub wyrażających jego emocje oraz każdy układ elementów rzeczywistości, któremu człowiek nadał jakąś treść".

Język nigdy nie jest skończonym i zamkniętym zbiorem słów. A jeżeli zaczyna sprawiać takie wrażenie, to trzeba się zastanowić, czy nie zaczął już wymierać przypadkiem. Powszechna globalizacja doprowadza nieuchronnie do mieszania się i przenikania języków, a brak otwartości na takie zmiany to nic innego jak ograniczenie rozwoju.

Utrwalony społecznie oznacza, że jest wielokrotnie wykorzystywany, powtarzany, przyjęty jako pewnik znaczeniowy.

Gry odkąd powstały szybko wytworzyły swoje specyficzne słownictwo i mimo tego, że jest ono zrozumiałe najbardziej w kręgach graczy, to swoim zasięgiem obejmuje coraz więcej grup, niekoniecznie związanych bezpośrednio z tym środowiskiem.

Słowo "rar" nie jest już jakimś niezrozumiałym tworem, nawet jeśli kilkadziesiąt lat temu nim był. Całkiem możliwe, że za kilka lat zostanie oficjalnie uwzględnione w słowniku. Słowa nie są do niego dopisywane z dnia na dzień, potrzeba lat by utrwaliły się pewne znaczenia i nowe określenia.

Czy korzystniej by było pozostać przy opisach w grze, które będą tworzyć takie łamańce językowe jak "niezwykle rzadki przedmiot", "wyjątkowy element ubioru" czy inne równie skomplikowane określenia, które są w stanie zastąpić nasz zwykły "rar"?

Co z tego, że może kiedyś w przyszłości słownik taką formę zaakceptuje? Na razie tego nie zrobił, więc nie powinniście jej używać. Naprawdę bardzo się postarałaś, żeby wytłumaczyć niedbalstwo twórców gry. To wcale nie jest tak, że w grze rary są zwane "rarami", bo czasem pojawia się też słowo "przedmiot legendarny". Zresztą pamiętam temat na forum o tym, że pety w grze nazywane są zazwyczaj po prostu zwierzakami, ale niekiedy pojawiało się dosłownie słowo "pet".

Jeśli byłaby przynajmniej zachowana konsekwencja, to może to, co ty mówisz miałoby sens, chociaż oczywiście nie byłoby to eleganckie. Chciałbym też przypomnieć, że reklamujecie się jako polska produkcja, więc mamy trochę większe oczekiwania co do szacunku do naszego języka w porównaniu do zagranicznej indie gry tłumaczonej przez jakieś studenta na praktykach.

[Onion]

Mam nadzieję, że nikt z Was nie ma problemu z łaciną w grze, czy też innymi językami, które też się zapewne przewijają, a których przykłady może bym sobie przypomniał

[PsiemekSzef]

No na przykład ,fajne rękawiczki są wieczna pasja